维基百科讨论:人事任免投票資格

人事任免投票草案

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客栈/方针。执行者：Jimmy-bot（留言） 2024年7月8日 (一) 08:14 (UTC)。[回复]

已通過：

所有公示期间的疑问已解决。

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

原始提案

目前，人事任免投票存在漏洞。用戶可以先編輯條目50次（小修改不需1小時便可完成），等待7天後便可在無Captcha驗證的情況下利用自動化程式編輯條目1450次，符合人事任免投票的第二條資格，因此提出此草案（由於人事任免投票的保密性，目前尚不知是否有類似案例）。

現行條文

凡管理人員解任投票聯署或上任投票開始之前，符合以下兩項之至少一項條件者有權投票：

解任投票聯署提出或上任投票開始120天前，編輯至少500次；並在聯署提出或上任投票開始前90天內至少有1次編輯（不包括任何用戶頁及用戶對話頁）；

2. 編輯至少3000次，或編輯條目至少1500次。

以上所稱「編輯」，均指在中文維基百科的編輯，且不含明顯的破壞和測試。

提議條文

凡管理人員解任投票聯署或上任投票開始之前，符合以下兩項之至少一項條件者有權投票：

1. 解任投票聯署提出或上任投票開始120天前，編輯至少500次；並在聯署提出或上任投票開始前90天內至少有1次編輯（不包括任何用戶頁及用戶對話頁）；

2. 註冊滿120天，編輯至少3000次，或編輯條目至少1500次。

以上所稱「編輯」，均指在中文維基百科的編輯，且不含明顯的破壞和測試。

--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月18日 (二) 10:39 (UTC)[回复]

具體天數還可進一步商討。--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月18日 (二) 10:41 (UTC)[回复]

(＋)傾向支持：参与人事任免投票应熟悉方针指引，对申请上任或被解任的人员有一定的了解，限制注册天数（或像延伸确认用户一样限制90天）可以进一步防止傀儡等问题，且大部分一般用户（理应满足熟悉方针指引等前述条件的用户）不会受影响。--自由雨日（留言） 2024年6月18日 (二) 10:49 (UTC)[回复]

對了，第二條中可以再加上「近90天內至少有1次編輯（不包括任何用戶頁及用戶對話頁）」。--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月18日 (二) 10:56 (UTC)[回复]

听上去只是增加了筹备的时间成本。希望有更可靠方案对抗操作多重账号和自动刷编辑。--YF dyh000（留言） 2024年6月18日 (二) 12:45 (UTC)[回复]

请问阁下有什么(＆)建議吗？--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月18日 (二) 12:56 (UTC)[回复]

（就“對抗操作多重帳號”而言）一個很費全域CUer的做法會是要求CUer在投票結束後對所有投票、發言的用戶一律進行查核，但我不認為meta會接受這個做法，這個做法可能在zhwiki再度擁有本地CUer時才比較適合實行。San mo sa _{Snipe–Clam Grapple} 2024年6月18日 (二) 13:25 (UTC)[回复]

提案2

凡管理人員解任投票聯署或上任投票開始之前，符合基础条件，并符合以下兩項之至少一項次要條件者有權投票：

基础条件

聯署提出或上任投票開始前90天內至少有1次編輯（不包括任何用戶頁及用戶對話頁）；

次要条件

1. 解任投票聯署提出或上任投票開始120天前，編輯至少500次；

2. 用户参与投票时，註冊滿120天，且編輯至少3000次或編輯條目至少1500次。

以上所稱「編輯」，均指在中文維基百科的編輯，且不含明顯的破壞和測試。

--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月18日 (二) 13:51 (UTC)[回复]

@Sanmosa,YF,自由雨日我修訂了新的草案版本，請大家檢閱--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月18日 (二) 14:04 (UTC)[回复]

代為微調，以免產生歧義。San mo sa _{Snipe–Clam Grapple} 2024年6月18日 (二) 14:10 (UTC)[回复]

個人認為為防止幽靈帳號擾亂投票結果，應以相關公告上Bulletin當刻作準。

「聯署提出前90天內至少有1次編輯（不包括任何使用者頁面及使用者對話頁）；--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月18日 (二) 14:20 (UTC)[回复]

可以请您详细说明吗~~（我还听不太懂）~~--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月18日 (二) 14:26 (UTC)[回复]

書面語：本人認為條文應為防止幽靈帳號擾亂投票結果，應以相關公告刊登Bulletin當刻作準。

而非以討論階段作準，因為如非活躍編輯者在看到公告後即輕微修改條目的一隻字，即可繞過限制。而且如果以刊登Bulletin當刻作準，因為編輯者不會知道何時發起這些討論，如果不持續編輯，很難繞過這個限制。--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月18日 (二) 14:48 (UTC)[回复]

支持。我之前也在考虑这个问题，但是我把“解任投票联署或上任投票开始之前”就是理解成“刊登当刻”了……--自由雨日（留言） 2024年6月18日 (二) 14:52 (UTC)[回复]

其實還有個更簡單會但有點麻煩的方法可以強而有力的防止您說到的情況，那就是每次RFA或RFDA都重新討論一遍人事任免投票條件，壞處是如果社群沒討論好可能會延遲到選舉的進行，還有這種方法會導致每次人事任免投票條件都不同，社群有一部分人可能不會同意。

這只是我想到的方法您們參考看看即可。--~~S i d~~ 2024年6月18日 (二) 14:58 (UTC)[回复]

我認為限制註冊日期是有用的門檻。不過此條件設計時，本來沒有考慮到會有安全投票這種延遲許久的機制，二來條件分為兩種是有其意義，後者乃保障資深使用者，不用總是在投票前刷編輯數。我覺得改為限定「提名討論發起」之時，即可有效阻止看到通知纔開始「刷編輯」者。不需要修改其餘任何門檻。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月18日 (二) 15:58 (UTC)[回复]

可購順便定義一下編輯必須在本站進行的。免得出現一些好笑的情況。--1233 （T / C） 2024年6月19日 (三) 08:25 (UTC)[回复]

无此必要。下文已经注明。—-WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月19日 (三) 10:45 (UTC)[回复]

提案3

符合基础条件，并符合以下兩項之至少一項次要條件者（不含机器人及附属帐号）有權投票：

基础条件

用户在討論發起之時註冊滿120天，且前90天內至少有1次編輯（不包括任何用戶頁及用戶對話頁）。

次要条件

1. 解任投票聯署提出或上任投票開始120天前，編輯至少500次；

2. 用户参与投票时，註冊滿120天，且編輯至少3000次或編輯條目至少1500次。

以上所稱「編輯」，均指在中文維基百科的編輯，且不含明顯的破壞和測試。

@Eric Liu,唔好阻住我愛國, 自由雨日,Sanmosa, Asid, 1233 根据社群意见，我已再次修改此草案，请大家审阅。

——WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月19日 (三) 10:45 (UTC)[回复]

可以！--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月19日 (三) 13:15 (UTC)[回复]

還是沒改到重點啊。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月19日 (三) 14:13 (UTC)[回复]

(？)疑問：请问是要把第一句改成限定「提名討論發起」之時吗？--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月19日 (三) 23:21 (UTC)[回复]

@WiiUf：閣下之意，是否打算限制「一百二十日內編輯超過三千（條目一千五百）次」者之人事任免資格？—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月23日 (日) 02:07 (UTC)[回复]

是的。畢竟很少有人能夠在不通過自動化程式的情況下於120日內編輯（條目）滿3000（1500）次。就算有極端情況，用戶在120日內也難以全面了解百科的相關方針。--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月23日 (日) 10:40 (UTC)[回复]

我的意思是，條件一、二有點重複。措辭有待調整。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月24日 (一) 00:25 (UTC)[回复]

提案4（準備公示）

凡管理人員申請提名討論發起或解任投票開啟聯署之時，註冊滿120天，且符合以下兩項之至少一項條件者，均有權投票：

在申請提名討論發起或解任投票開啟聯署120天前，已有至少500次编辑，並在其90天內至少有1次編輯（不包括任何用戶頁及用戶對話頁）；
累計編輯次數至少3000次或累计編輯條目次数至少1500次。

以上所稱「編輯」，均指在中文維基百科的編輯，且不含明顯的破壞和測試。

@唔好阻住我愛國，YF，San，Asid，自由雨日，1233，我已按照Eric的意見修改了草案，現在公示7天，若無有效反對意見，草案將於2024年7月1日 06:00（UTC）通過。 —WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月24日 (一) 06:01 (UTC)[回复]

其实我一直感觉“（某个时间点，）编辑至少XX次”有点语病，编辑是个动词，只能用于“（某个时间段内，）编辑XX次”，尤其是“120天前，编辑至少500次”就可能让人误解为“从120天前到投票这一时间段内编辑500次”（原先的方针有“90天内至少1次”的表述还可能可以防止误解，但目前这样误解的可能性就比较大了）。我觉得应该表述为“累计编辑次数/累计编辑量至少达到XXX次”？--自由雨日（留言） 2024年6月24日 (一) 06:36 (UTC)[回复]

已完成。--WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月24日 (一) 06:42 (UTC)[回复]

我又做了点用词上的小修改（Special:Diff/83150857）。--自由雨日（留言） 2024年6月24日 (一) 06:48 (UTC)[回复]

另外这一“公示”是不是太早了？我觉得好像并没有完全达成共识吧？--自由雨日（留言） 2024年6月24日 (一) 06:39 (UTC)[回复]

已經撤下公示，按規定需要再等待一會。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月24日 (一) 09:14 (UTC)[回复]

調整方案，整合基礎條件及次要條件。本人認為編輯次數足夠者，既已滿足註冊資歷要求，則不需要再滿足期間編輯次數條件。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月24日 (一) 09:14 (UTC)[回复]

稍微修正，以免产生歧义。—WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月25日 (二) 04:17 (UTC)[回复]

近幾天沒有任何異議，現在公示7天，2024年7月5日 05:00(UTC)通過。—WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年6月28日 (五) 04:51 (UTC)[回复]

这意味要修改SQL，重新生成投票人名单……--桐生ここ★[讨论] 2024年6月28日 (五) 09:21 (UTC)[回复]

幽靈帳號問題？不見了相關條文？--唔好阻住我愛國（留言） 2024年6月29日 (六) 14:31 (UTC)[回复]

(？)疑問-如果以「註冊滿120天」為前提，那麼第一款(120天、500次)、第二款（編輯條目1500次）就沒有區別意義，是否形同廢掉了原來的第二款投票資格？有沒有可能120天內編輯條目達1500次，每天十幾、二十筆編輯，不是沒有可能。Wetrace歡迎參與WP人權專題 2024年6月30日 (日) 03:10 (UTC)[回复]

一、「註冊滿一百二十日」與「申請（投票）前一百二十日」並不相同；二、若有遊戲規則情況，大可特別論處。—— Eric Liu_{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月30日 (日) 04:22 (UTC)[回复]

完成。—-WiiUf ——青龍出世，傲視蒼穹 2024年7月5日 (五) 05:04 (UTC)[回复]

本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。